Rechenrätsel... Rätsel ist gelöst

Wenn ihr Hilfe beim Lösen eines Rätsels braucht, dann seid ihr hier richtig.

Re: Rechenrätsel...

Beitragvon Rama » Donnerstag 4. November 2010, 17:06

Hallo Kojote, :)

Kojote hat geschrieben:Zwei Züge fahren zur gleichen Zeit entgegengesetzt in einen 200 km langen Tunnel hinein. Beide fahren mit 100 km/h. Sobald sie in den Tunnel einfahren fliegt eine Überschallbiene in den Tunnel hinein mit 1000 km/h in Richtung des anderen Zuges. Sobald sie den erreicht, dreht sie um, fliegt wieder zum ersten Zug, kehrt wieder um und fliegt hin und zurück bis beide Züge in der Mitte des Tunnels kollidieren. Wie weit ist die Biene in km geflogen?


Nehmen wir einfach mal an, ...
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dass die Biene schon fliegt, wenn die Züge einfahren. Jedes Bewegungssubjekt
hat eine Beziehung zum feststehenden Tunnel, und sie säße vor dem Losfliegen nicht auf einem Zug.
Die Biene fliegt 10 x so schnell wie der Zug. Angenommen wir würden das mit einer Lichtschranke messen,
um das praktisch vorstellbar zu machen, würden sie nicht kollidieren, weil jeder seine Schiene bekommt.
Und es kommen noch ein paar Bienen mehr zum Einsatz, um die Berechnung der Flugbahn zu ermöglichen.
Die Strecken sind Flugbahnen.Und angenommen, die Flugbahnen wären Parallel. - Die Biene fliegt bezogen
auf Zug 1, 10 km/h; danach bezogen auf Zug 2 auch 10 km/h. Bezog. auf den Tunnel 1000 km/h
S = Strecke. Einheit Km.
S1 Abflug am 1. Zug vorbei, ist nur 10 km kürzer = 190 km, so beiben 170 km weitere (-30)werden (-50)
S1 = 190 vor
S2 = 170 zurück
S3 = 150 vor
S4 = 130 z.
S5 = 110 v.
S6 = +90 z.
S7 = +70 v.
S8 = +50 z.
S9 = +30 v.
S10 = 10 z.
Summe = 1000
Demnach macht die Biene 1000km durch den 200km-Tunnel, bis sich die Züge treffen.

Hoffendlich habe ich keinen Gedankenfehler drin. - Arme :biene:
LG
Rama :)
Rama
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Re: Rechenrätsel...

Beitragvon black » Donnerstag 4. November 2010, 17:16

Rama hat geschrieben:Hoffendlich habe ich keinen Gedankenfehler drin. - Arme :biene:

Endlich bringt mal jemand dieses Smileys. :mrgreen:

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Rama hat geschrieben:Die Biene fliegt bezogen auf Zug 1, 10 km/h; danach bezogen auf Zug 2 auch 10 km/h. Bezog. auf den Tunnel 1000 km/h


Fliegt sie nicht bzgl. der Züge 900 bzw. 1100 km/h? :gruebel:
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Re: Rechenrätsel...

Beitragvon Hans-Peter » Donnerstag 4. November 2010, 18:56

Hi Rama,

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da ist möglicherweise ein Gedankenfehler drin. Glaub ich.
Schau mal, wenn die Biene und der Zug 1 gleichzeitig in den Tunnel einfahren/fliegen, dann käme die Biene in 0,1 Stunden 100 km weit.
In der selben Zeit ist aber zug 2 schon 10 km näher gekommen und es sind immer noch 90 km Zwischenraum.

Wie ich schon vorgeschlagen habe, nehmen wir doch etwas Mathematik zur Hilfe.
tB = sB/vB und tZ = sZ/vZ

mit tB=tZ gilt: sB/sZ=vB/vZ.

sB/(200km-sb) = 10, also ist umgeformt sB = 2000km - 10*sB => 11*sB = 2000km
und sB = 2000km/11

Beim ersten Pling ist die Biene also runde 181,82 km geflogen.
Da sie den Aufprall nicht nur überlebt hat, sondern wie eine Billardkugel an der Bande reflektiert wird, fliegt sie mit 1000 km/h zurück.
Der Abstand der Züge ist dann aber nur noch 200 - 2*(200-181,82) Kilometer. Der nächste Pling kommt also deutlich schneller.
Und dann gehts Schlag auf Schlag, unendlich oft aber nicht unendlich lange, da alles nach einer Stunde vorbei ist. Ich glaube, Du solltest einfach mal die Intervalle in einem uneigentlichen Integral integrieren, dann kommst Du auf 1000 km.
Sehr viel einfacher scheint mir die Lösung, die Zeiten aufzuintegrieren. Da wird eine Stunde rauskommen. Und in der Zeit schafft die Biene nun mal 1000 km.

Beispiel:
Du läßt einen Tischtennisball auf der Platte hüpfen. Dann fährst Du mit dem Schläger runter und engst den Zwischenraum zwischen Schläger und Platte immer mehr mit konstanter Geschwindigkeit ein. Dabei wird die Pling-Frequenz (theoretisch zumindest) auch unendlich werden. Theoretisch spekulativ.

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Re: Rechenrätsel...

Beitragvon black » Donnerstag 4. November 2010, 19:03

:bgdev:: Was ist die letzte Flugrichung der Biene, vor dem Zusammentreffen der Züge?
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Re: Rechenrätsel...

Beitragvon Hans-Peter » Donnerstag 4. November 2010, 19:21

Hi Black,

ganz klar. :verwirrt:
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Öh, nun ja, wenn man die Biene als punktförmiges Objekt auffasst und die Reflektion als ideal elastisch, dann müssten theoretisch unendlich viele Intervalle rauskommen, bevor die Biene zerdrückt wird. Kurz: Ich kanns nicht sagen. Theoretisch gibts kein letztes Intervall. Weil ja die Flugzeit pro Intervall gegen 0 geht. Oder so.

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Re: Rechenrätsel...

Beitragvon black » Donnerstag 4. November 2010, 20:22

Hans-Peter hat geschrieben:ganz klar. :verwirrt:


Das trifft's sehr gut. :lol:

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Selbst die :biene: weiß also nicht, in welche Richtung sie 'zuletzt' flog. :nixweiss:
Das geht mal wieder völlig an die Grenzen der Vorstellungskraft. :verwirrt:


Hans-Peter hat geschrieben:Theoretisch gibts kein letztes Intervall.

Genau. :jaja:

Hans-Peter hat geschrieben:Weil ja die Flugzeit pro Intervall gegen 0 geht. Oder so.

Eher "oder so". ;)
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Re: Rechenrätsel...

Beitragvon Rama » Donnerstag 4. November 2010, 21:10

black hat geschrieben:
Hans-Peter hat geschrieben:ganz klar. :verwirrt:


Das trifft's sehr gut. :lol:

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Selbst die :biene: weiß also nicht, in welche Richtung sie 'zuletzt' flog. :nixweiss:
Das geht man wieder völlig an die Grenzen der Vorstellungskraft. :verwirrt:


Hallo Leute, :lol:
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Holler hat als erstes das Rätsel die Flugstrecke berechnet. Denn wenn die Biene unentwegt fliegt,
und die Zugstecke nach 100 km endet, muss das Spiel ja in einer Stunde zu ende sein.
Das ist allerdings nicht von mir. Siehe unten:
holler2 hat geschrieben:Hallo!
Dies müsste die Lösung sein:
holler2 hat geschrieben: Sie müsste 1000 km geflogen sein, wenn beide Züge 100km/h fahren, kollidieren die Züge nach einer Stunde miteinander - somit fliegt die Biene 1000 km sofern sie nicht bei der Umkehr langsamer ist :D

Halt! jetzt hab' ich einen Gedankenfehler entdeckt. black Du scheinst schon das Richtige zu wissen,
- sonst würdest Du soche klugen Fragen nicht stellen.
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Kojote hat geschrieben:... Wie weit ist die Biene in km geflogen?

Natürlich nur 100 Km weit, und wie in meiner Liste zu sehen ist, fliegt sie zurück; sie muss
nämlich zurück zu ihrem Nest. Sie flog aber parallel bis zum Zug. Darum lebt die Biene, und weiß,
dass sie zurück fliegt.

LG
Rama :)
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