Schweizer Kreuzsalat

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Hier mal ein Schweizer Kreuzbuchstabensalaträtsel, kurz Schweizer Kreuzsalat.
Mir war's zu kompliziert, mir passende ordentliche Wörter auszudenken - vor allem angesichts der Tatsache, dass dies fürs Lösen irrelevant ist. Die u.g. Wörter ergeben also bestenfalls zufällig einen Sinn.

Um's nicht zu schwer zu machen, hab ich die Buchstabenanzahl hinter die Wörter geschrieben und die Buchstaben kommen in der in der deutschen Schrift üblichen relativen Häufigkeit vor.

In 10 mal 10 Kästchen sind u.g. 'Wörter' einzutragen, wobei die Leserichtung horizontal von links nach recht und vertikal von oben nach unten ist.


horizontal:

BEVRE(5) - DAGNOR(6) - EIEOHCE(7) - ENASIG(6) - ERSGRK(6) - ETFDSI(6) - FBZRIH(6)
IAE(3) - IDHE(4) - MTHA(4) - NRET(4) - NSNE(4) - NUNL(4) - OPIH(4) - SCDCS(5) - SUN(3)
TEDARWM(7) - TTLEE(5) - UIMENL(6) - WAEUN(5)

vertikal:

AAGZ(4) - AOSFME(6) - BDERTIB(7) - CLHE(4) - CUPD(4) - DNIH(4) - EKILE(5) - ESNR(4)
FEIEEUE(7) - IMNNT(5) - NEHENL(6) - NGRHM(5) - RHGDEV(6) - SED(3) - SNOIS(5)
TEATEE(6) - UATRST(6) - UIOI(4) - WCRSNR(6) - WNA(3)

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Keine Angst, es ist höchstens anfangs etwas knifflig.

[kurth]

Hallo Black!

Ein hübsches Rätsel!
Nur, da braucht man kein Glück.
Es läßt sich leicht ohne viel probieren lösen:

Mehr ->

S C D C S W A E U N
N U N L E N A S I G
O P I H D A G N O R
I D H E F B Z R I H 
S U N T E D A R W M 
I A E E I E O H C E
M T H A E R S G R K 
N R E T E T F D S I 
N S N E U I M E N L
T T L E E B E V R E

lg
kurth

[black]

Nur, da braucht man kein Glück.
Es läßt sich leicht ohne probieren lösen:

Wenn du magst, kannst du ja mal die ersten paar Lösungsschritte posten.
(Wenn ein paar Worte feststehen, läuft's ja ohnehin wievon selbst).

Ich hat's vor allem erstellt, um Tobias am Bsp. nen Lösungsweg zu demonstrieren.
Dann dachte ich aber, ich poste es erstmal extra, damit ihr auch was von habt.

Ganz ohne probieren bekomm ich's aber nicht hin. Daher ist dein Lösungweg vll. verständlicher.

[kurth]

Hallo Black!

Mehr ->

Ich habe einmal nach Wörtern gesucht, die in die erste SPALTE, also vertikal passen.
Da sind einmal alle ausgeschieden, die ein A, C, H, R, V usw. enthalten.
Die kommen ja waagrecht nicht als Anfangsbuchstaben vor.

Übriggeblieben sind:

FEIEEUE, IMNNT, SED, SNOIS, und UIOI

Klar, daß diese Wörter 10 Buchstaben ergeben müssen.(die Seitenlänge)
Da wären FEIEEUE + SED und IMNNT + SNOIS

FEIEEUE + SED enthalten aber 5 E , es sind aber nur 4 Wörter mit E am Anfang waagrecht vorhanden.

Also muß SNOIS + IMNNT in der ersten Spalte sein.

Der Rest ist schnell gefunden:
Man sucht sich einen Buchstaben, der nur einmal waagrecht vorkommt. Hier z.B.: das "O" (von SNOIS) in OPIH.
Jetzt suche ich ein Wort wo das "P" (der 2. Buchstabe )als dritter oder drittletzter vorkommt.
Das passt nur CUPD.
Also ist SNOIS oben und IMNNT unten. CUPD ist auch schon eingesetzt.

Nun geht es fast von alleine weiter........

lg
kurth

[black]

&

Gut,dass du deinen Weg gepostet hast: Meiner war umständlich und weniger verständlich:

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1. Wegen der Anzahl der Wörte, mit einer Länge >=5 muss in jeder Zeile und Spalte genau ein Trenner sein.
(Grundidee nun: lange Wörter mit seltenen Buchstaben)
2. Ein W kann bei den gegebenen Wörtern horizonal nur bei 6,9 vertikal bei 1,5,8 sein.
3. Ein M nur in Zeile 2,5,7,9,10 => (mit 2.) TEDARWM in 5. Zeile.
4. BDERTIB müssen sich wegen D in 5.Zeile dort kreuzen.
5. Durch die Bs ergibt sich dafür die 6.Spalte

Damit hatte ich einen eintragbaren Anfang.

Viele Wege führen nach Rom, aber...

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während ich mich noch durch 'nen Wald schlug, warst du längst dort.

Dein Weg ist ja wirklich in allem überlegen:

1. Er nutzt die vorgegebene Sortierung aus.
2. Er kommt m.E. ohne die angepassten rel. Häufigkeiten aus.
3. Er liefert für die nächsten Wörter gleich die Anfangsbuchstaben (siehe 1.)

für dich.
für mich.

Außerdem beantrage ich nun die Verschiebung von "Kniffliges" zu "Leichte Kost".

[kurth]

Naja,

Die Aufgabe war halt für meinen Lösungsweg beinahe maßgeschneidert.
Es gibt sicher Konstellationen, wo wiederum dein Lösungsweg günstiger ist.
Das heißt es halt zu finden.
Ich bin natürlich durch das regelmäßige lösen der Aufgaben
von "Logical der Woche" recht gut trainiert, so Wege zu finden.
Das funktioniert aber meist nur, wenn mich eine Aufgabe auch anspricht.

lg
kurth

[black]

Die Aufgabe war halt für meinen Lösungsweg beinahe maßgeschneidert.

Jep, drum , dass mir das nie in den Sinn kam.

Es gibt sicher Konstellationen, wo wiederum dein Lösungsweg günstiger ist.
Das heißt es halt zu finden.

- Bin grad fast vom Stuhl gefallen.
"Ich hab die Lösung. Wer hat das Rätsel?"

[Tobias]

woher wisst ihr das die wörter da ganz genau hin gehören ,was habt dagegen unternommen

[black]

woher wisst ihr das die wörter da ganz genau hin gehören ,was habt dagegen unternommen

Ein Wort gehört genau an jene Position, weil alle anderen Wörter dafür bereits ausgeschlossen wurden.
Wie man die anderen Wörter ausschließen kann, hat ja Kurth am Bsp. für die erste Spalte gezeigt.
In den anderen Spalten und Zeilen geht man ähnlich vor.