komischer Kettenlauf

[black]

Hallo,


neulich sah ich ein Fahrrad mit einem komischem Kettenlauf, den ich mal kurz schematisch skizziert habe:

kettenlauf.gif (7.87 KiB) 234-mal betrachtet

Der rechte Kreis symbolisiert das Kettenblatt an der Kurbel, der linke schwarze das Hinterrad des Fahrrads, der mittlere schwarze ein Umlenkritzel (ähnlich, wie es in Kettenspannern vorkommt), der rote ein kleines Ritzel auf der HR-Nabe, der blaue eins mit mehr Zähnen als das rote.
Außerdem sitzen diese zwei Ritzel (rot,blau) jeweils auf einem Freilauf.

Die Kette läuft wie im Bild dargestellt.

(In der Praxis ist das Umlenkritzel natürlich nicht so tief, dass es Bodenkontakt hat. )

Stellen sich die Fragen:

1) Wozu mag das gut sein?
2) In welche Richtung dreht sich die Kurbel, wenn man jenes Fahrrad rückwärts schiebt?




Gruß

black, der diese Funktionsweise sehr fand

[black]

So, noch mal genau hinschauen. Also &
Dann:
Und schließlich:

Trieben sich hier nicht sogar Ingenieure rum?

Edit: Bin ich wieder ungeduldig. Ist ja grad mal 5 Tage alt.

[spargeltarzan]

Bin leider kein Ingenieur, deshalb kann ich auch keine konkrete Antwort geben.
Aber ich mache mal den Anfang, und versuche mein Glück mit

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einem Fahrrad für Ältere oder behinderte Menschen. Vielleicht ist dieses Fahrzeug im Stande rückwärts zu fahren. Und trotz des rückwärts schiebens oder fahrens bewegt sich die Pedale nach vorne.
Kann es halt nicht besser ausdrücken.

Geht das in die richtige Richtung?

[black]

Bin leider kein Ingenieur, deshalb kann ich auch keine konkrete Antwort geben.

Egal. Das sollte auch mit ein bisschen zu klären sein.

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Aber ich mache mal den Anfang, und versuche mein Glück mit einem Fahrrad für Ältere oder behinderte Menschen. Vielleicht ist dieses Fahrzeug im Stande rückwärts zu fahren. Und trotz des rückwärts schiebens oder fahrens bewegt sich die Pedale nach vorne.
Kann es halt nicht besser ausdrücken.

- Woher sollte das Fahrrad denn auch wissen, wann man nach vorn und wann nach hinten fahren möchte? Der Aufbau ändert sich ja nie (keine Schaltung).

Geht das in die richtige Richtung?

Schwierig. Eher nicht.

[Friedel]

Ich glaube ich habe den Aufbau nicht ganz verstanden.

Außerdem sitzen diese zwei Ritzel (rot,blau) jeweils auf einem Freilauf.

Das Hinterrad wird also nicht angetrieben??? Beide Ritzel sitzen auf einem Freilauf???

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Wenn das stimmt, ist zumindest die zweite Frage leicht zu beantworten. Die Kurbel dreht sich nicht. Wodurch auch? Alle Ritzel, die Verbindung zum Hinterrad haben, sitzen auf einem Freilauf.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich den Aufbau richtig verstanden habe und bin sehr gespannt.

Friedel

[kurth]

Halo Friedel!

Ein Freilauf bedeutet ja nicht, daß das Rad nicht angetrieben wird.
Das Rad wird nur von der Kurbelbewegung (+Kette) entkoppelt, wenn auf die Kurbel
keine oder zu wenig Kraft einwirkt. Wie z.B. bei einem Fahrrad.

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Ich würde einfach vermuten, daß beim vorwärts treten sich das Rad nach vorwärts -
und beim rückwärts treten ebenfall nach vorwärts, aber schneller, bewegt.
So 'ne Art (primitive) Gangschaltung.

Beim rückwärts schieben, glaube ich, bewegen sich Kette und Kurbel nicht.

Ich bin aber nicht sicher.
Leider bin ich kein Inschenör!

lg kurth

[spargeltarzan]

Habe mir schon gedacht, dass ich falsch liege .
Wollte Dich aber aufmuntern , weil ja keiner geantwortet hat. Lag wohl daran, dass es zu 100% keiner weiß!
Aber ich habe es auch gerne, wenn Leute gleich auf die Rätsel reagieren, egal ob es falsch oder richtig ist. Erstens kann man so besser und gezielter geben und die anderen bekommen vielleicht einen Ansatz, wie sie weiter lösen können. Und man hat das Gefühl, dass das Rätsel beachtet wird, es anscheinend nur zu schwer ist.

Bin mir nicht sicher, wie das hier so gemacht wird?

[black]

@Friedel:

Auch von mir ein .

Kurth hats ja schon gut erklärt.
Muss ich gar nichts mehr hinzufügen, oder?

@kurth:

Du hast den Sinn dieses Aufbaus richtig erkannt.

Bzgl. des Rückwärtsschiebens hast du aber etwas Entscheidendes nicht erkannt.
Wobei die Frage von mir auch recht gemein ist.


@spargeltarzan: Bin da ganz deiner Meinung. Versuch macht kluch. o.s.ä.

[Hans-Peter]

Hi Black,

war an einem Fremdeechner, der mich nicht automatisch verbunden hat.
Habe das Rätsel zwar gesehen, konnte aber meinen Senf nicht dazugeben.
Jetzt aber:
Eine Kette kann nur auf Zug arbeiten. Andernfalls muss ein Freilauf aktiv werden.
Wie schon von Kurth gesagt.

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Fall 1) Fahrer tritt im Uhrzeigersinn (CW). Das Rad fährt nach rechts. Nur das blaue Ritzel wird angetrieben, das rote ist im Freilauf.
Fall 2) Das Rad rollt nach rechts. Fahrer tritt nicht. Beide Freiläufe sind aktiv.
Fall 3) Fahrer tritt CCW (Counter-CW). Kette rot ist auf Zug, das Rad fährt bei gleicher Drehzahl schneller. Ritzel blau ist im Freilauf.
Fall 4) Schieben rückwärts. Beide Freiläufe greifen ein. Das Hinterrad blockiert, die Kurbel dreht sich nicht.

Behaupte ich mal.

Horridoh, H.-P.

[black]

Du bist also der Ingenieur.
Jetzt ist alles vollständig.

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In den Grenzen der Belastbarkeit des Systems kann man also gar nicht rückwärts rollen.
Praktisch an steilen Bergen.

Das Prinzip heißt übrigens "Retrodirect". (Für alle, die sich bei youtube o.a. mal Videos anschauen wollen.)
Normalerweise wird die Kette (farbige Abschnitte) noch gekreuzt (Vorwärtstreten schneller), aber ich wollte es einfach halten.