1.000 Köpfe Rätsel ist gelöst

Alle Rätsel, die ein wenig Nachdenken erfordern.

Moderator: black

1.000 Köpfe

Beitragvon kurth » Samstag 23. Januar 2010, 09:37

Eine Hydra hatte 1.000 Köpfe.
Ein Ritter kämpfte mit ihr.
Er konnte ihr mit einem Hieb genau 33, 21, 17 oder 1 Kopf abschlagen.
Leider wuchsen ihr bei:

33 abgeschlagenen Köpfen sofort 40 neue nach,
bei 21 keiner,
bei 17 waren es 14 und
bei 1 wuchsen 10 neue nach.
Wenn aber der letzte Kopf abgeschlagen war, war das Untier besiegt.

Kann der Ritter den Kampf gegen die Hydra gewinnen?

Wer weiß das?
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Re: 1.000 Köpfe

Beitragvon black » Samstag 23. Januar 2010, 12:04

Mehr ->
Er kann:

Erst einen Kopf => 1009
Dann 48 mal 21 Köpfe => 1
Dann noch den letzten Kopf.

Erweiterung:

Kann er unabhängig von der anfänglichen Zahl der Köpfe gewinnen?
(Falls er bspw. einem anderen Ritter noch den Vortritt gewähren möchte.)
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Re: 1.000 Köpfe

Beitragvon kurth » Sonntag 24. Januar 2010, 19:30

Hallo Black!

RICHTIG! :gutgemacht:

Ich habe eine ähnliche Lösung herausbekommen:

Mehr ->
47 x 21 = 987 - bleiben 13 Köpfe, daher

1 x 1 Kopf = 12 + 10 = 22 Köpfe
1 x 21 Köpfe = bleibt 1 Kopf
nun der letzte.....

Die Lösung ist aber identisch.


lg
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Re: 1.000 Köpfe

Beitragvon black » Sonntag 24. Januar 2010, 20:53

kurth hat geschrieben:Ich habe eine ähnliche Lösung herausbekommen:


Auf die bin ich auch erst gekommen. Es liegt ja auch näher, das Problem erst zu vereinfachen.
Ich hab sie dann nur zu o.g. zusammen gefasst.

Schon ne Idee bzgl. o.g. Erweiterung des Rätsels?
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Re: 1.000 Köpfe

Beitragvon kurth » Montag 25. Januar 2010, 09:17

Hallo Black!

Naja, man müßte halt untersuchen, ob sich alle Zahlen von 1 - 21 mit
Kombinationen von +7 , -3, und +9 erreichen lassen.

z.B.:

9 + 7 - 5 x 3 = 1
2 x 7 - 4 x 3 = 2
9 - 2 x 3 = 3
2 x 9 + 7 - 7 x 3 = 4
2 x 7 - 3 x 3 = 5

usw.
Das wäre ja schon fast eine neue Rätselaufgabe. :lol:

lg kurth
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Re: 1.000 Köpfe

Beitragvon black » Montag 25. Januar 2010, 09:23

kurth hat geschrieben:Naja, man müßte halt untersuchen, ob sich alle Zahlen von 1 - 21 mit
Kombinationen von +7 , -3, und +9 erreichen lassen.

So ähnlich. Es geht aber kompakter, ohne 21fache Fallunterscheidung.

kurth hat geschrieben:Das wäre ja schon fast eine neue Rätselaufgabe. :lol:

Das war die Idee dahinter. (Dachte sie ist so verwandt/darauf aufbauend, dass ich keinen Extrathread eröffne.

Also noch mal ausformuliert:

Kann er unabhängig von der anfänglichen Zahl der Köpfe gewinnen?
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Re: 1.000 Köpfe

Beitragvon kurth » Dienstag 26. Januar 2010, 09:16

Kann er unabhängig von der anfänglichen Zahl der Köpfe gewinnen?


Ja, kann er!

Die ersten 21 Zahlen lassen sich ja leicht errechnen.
Ich glaube aber, es genügen die ersten neun Zahlen.

Die ersten fünf hatte ich schon:
Also:
9 - 3 = 6
9 + 7 - 3 x 3 = 7
2 x 7 + 9 - 5 x 3 = 8
2 x 9 - 3 x 3 = 9
usw.

lg
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Re: 1.000 Köpfe

Beitragvon black » Dienstag 26. Januar 2010, 16:29

kurth hat geschrieben:Ich glaube aber, es genügen die ersten neun Zahlen.

Die ersten fünf hatte ich schon:
Also:
9 - 3 = 6
9 + 7 - 3 x 3 = 7
2 x 7 + 9 - 5 x 3 = 8
2 x 9 - 3 x 3 = 9
usw.


Nach welcher Gesetzmäßigkeit wird das denn aufgebaut?

Meine Idee wäre gewesen:
Mehr ->
Folgende Schritte (interativ ohne Zurückspringen):
1) Solange Kopfzahl unter 33, schlage einen Kopf.
2) Solange Kopfzahl kein Vielfaches von 21, schlage (1x33 + 2x17) Köpfe ab. (=> immer 1 Kopf dazu)
3) Solange noch Köpfe da sind, schlag 21 ab.

Natürlich ist das selten die effizienteste Lsg., sondern nur zum Nachweis und als Training für den Ritter gedacht.
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